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CONSULTA DE HONORARIOS A GERENTES
- PALOS
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16 años 1 semana antes #64055
por PALOS
CONSULTA DE HONORARIOS A GERENTES Publicado por PALOS
BUEN DÍA COMPAÑEROS, SE QUE YA HAY MATERIAL DE ESTE TEMA EN EL FORO, PERO MIS DUDAS NO TERMINAN, ESPERO Y PUEDAN AYUDARME A ACLARAR MIS IDEAS.
UNA SOCIEDAD DE RESPONSABILIDAD LIMITADA TIENE 2 SOCIOS (HUGO “MAYORITARIO” Y LUIS “MINORITARIO”, UNO DE ELLOS ES NOMBRADO GERENTE ÚNICO (LUIS), ADEMÁS SE NOMBRAN A UN CONSEJERO DE VIGILANCIA (LAURITA) Y A UN REPRESENTANTE LEGAL (PACO).
LA EMPRESA ES FAMILIAR Y SE DEDICAN A COMERCIALIZAR ARTÍCULOS DEPORTIVOS, EL ÚNICO QUE VA A TRABAJAR ES “PACO” (REPRESENTANTE LEGAL) ES QUIÉN VA A HACER RUTAS Y VENDER EL PRODUCTO A DISTINTAS PARTES DE LA REPÚBLICA MEXICANA. “PACO NECESITA UN SUELDO” PERO LA SOCIEDAD NO SE QUIERE METER CON EL SEGURO SOCIAL Y DECIDEN SACAR EL SUELDO PARA EL GERENTE ÚNICO (LUIS) Y ASÍ AL NO HABER SUBORDINACIÓN, NO OBLIGARSE A DAR DE ALTA A PACO TANTO EN EL IMSS, COMO EN EL RÉGIMEN DE SUELDOS Y SALARIOS PARA EFECTOS DEL ISR.
LAS PREGUNTAS SON:
1. ¿CUÁL ES EL FUNDAMENTO LEGAL QUE TEXTUAL DICE QUE LOS HONORARIOS A GERENTES ÚNICOS SE ASIMILAN A SALARIOS?
2. LUIS YA ESTABA DADO DE ALTA CON ACTIVIDAD EMPRESARIAL POR COMPRA VENTA DE ARTÍCULOS DEPORTIVOS, ¿DEBE DAR DE BAJA DICHA ACTIVIDAD Y DAR DE ALTA LA DE ASIMILADOS A SALARIOS COMO SOCIO, CUAL ES EL FUNDAMENTO?
EL ART. 31 FRACC X DE LA LISR ESTABLECE:
TRATÁNDOSE DE HONORARIOS O GRATIFICACIONES A ADMINISTRADORES, COMISARIOS, DIRECTORES, GERENTES GENERALES O MIEMBROS DEL CONSEJO DIRECTIVO, DE VIGILANCIA, CONSULTIVOS O DE CUALQUIER ÍNDOLE, ÉSTOS SE DETERMINEN EN CUANTO AL MONTO TOTAL Y PERCEPCIÓN MENSUAL O POR ASISTENCIA, AFECTANDO EN LA MISMA FORMA LOS RESULTADOS DEL CONTRIBUYENTE Y SATISFAGAN LOS SUPUESTOS SIGUIENTES:
A) QUE EL IMPORTE ANUAL ESTABLECIDO PARA CADA PERSONA NO SEA SUPERIOR AL SUELDO ANUAL DEVENGADO POR EL FUNCIONARIO DE MAYOR JERARQUÍA DE LA SOCIEDAD.
QUE EL IMPORTE TOTAL DE LOS HONORARIOS O GRATIFICACIONES ESTABLECIDOS, NO SEA SUPERIOR AL MNTO DE LOS SUELDOS Y SALARIOS ANUALES DEVENGADOS POR EL PERSONAL DEL CONTRIBUYENTE; Y
C) QUE NO EXEDAN DEL 10% DEL MONTO TOTAL DE LAS OTRAS DEDUCCIONES DEL EJERCICIO.
LAS PREGUNTAS SON:
3. ¿SE DEBE PROTOCOLIZAR UN ACTA DE ASAMBLEA PARA QUE LOS SOCIOS DETERMINEN EL MONTO MENSUAL QUE VA A PERCIBIR LUIS COMO GERENTE ÚNICO?
4. ¿EL SUELDO QUE FIJEN LOS SOCIOS EN LA ASAMBLEA PUEDE VARIAR, O SIEMPPRE DEBE SER EL MISMO?
5. EXISTE LA POSIBILIDAD DE ASEMEJAR AL FUNCIONARIO DE MAYOR JERARQUÍA CON EL ADMINISTRADOR O GERENTE ÚNICO, SIENDO ASÍ, ¿EXISTE ALGÚN TOPE SI A QUIEN SE LE VA A PAGAR EL ES EL FUNCIONARIO DE MAYOR JERARQUÍA? ¿ES DEDUCIBLE EL PAGO AL GERENTE ÚNICO, SI SOLO EL RECIBE REMUNERACIÓN?
6. MANEJANDOLO DE ESTA MANERA, LA SOCIEDAD NUNCA PAGARÍA SUELDOS, SE ENTENDERÍA QUE EL GERENTE ÚNICO ES EL ÚNICO QUE TRABAJA LA SOCIEDAD Y ES QUIÉN RECIBE UNA REMUNERACIÓN POR SU CARGO, SIENDO QUE VERDADERAMENTE EL SUELDO VA A SER PARA EL REPRESENTANTE LEGAL PACO (QUIEN REALMENTE TRABAJA) ¿ES POSIBLE QUE HACIENDA RECIBA PAGOS ÚNICAMENTE POR RETENCIONES ASIMILADOS A SALARIOS Y NUNCA POR RETENCIONES POR SALARIOS?
7. ¿DEBE EXISTIR UN CONTRATO DE PRESTACIÓN DE SERVICIOS POR PARTE DEL GERENTE Y SOCIO “LUIS” CON LA SOCIEDAD?
UNA SOCIEDAD DE RESPONSABILIDAD LIMITADA TIENE 2 SOCIOS (HUGO “MAYORITARIO” Y LUIS “MINORITARIO”, UNO DE ELLOS ES NOMBRADO GERENTE ÚNICO (LUIS), ADEMÁS SE NOMBRAN A UN CONSEJERO DE VIGILANCIA (LAURITA) Y A UN REPRESENTANTE LEGAL (PACO).
LA EMPRESA ES FAMILIAR Y SE DEDICAN A COMERCIALIZAR ARTÍCULOS DEPORTIVOS, EL ÚNICO QUE VA A TRABAJAR ES “PACO” (REPRESENTANTE LEGAL) ES QUIÉN VA A HACER RUTAS Y VENDER EL PRODUCTO A DISTINTAS PARTES DE LA REPÚBLICA MEXICANA. “PACO NECESITA UN SUELDO” PERO LA SOCIEDAD NO SE QUIERE METER CON EL SEGURO SOCIAL Y DECIDEN SACAR EL SUELDO PARA EL GERENTE ÚNICO (LUIS) Y ASÍ AL NO HABER SUBORDINACIÓN, NO OBLIGARSE A DAR DE ALTA A PACO TANTO EN EL IMSS, COMO EN EL RÉGIMEN DE SUELDOS Y SALARIOS PARA EFECTOS DEL ISR.
LAS PREGUNTAS SON:
1. ¿CUÁL ES EL FUNDAMENTO LEGAL QUE TEXTUAL DICE QUE LOS HONORARIOS A GERENTES ÚNICOS SE ASIMILAN A SALARIOS?
2. LUIS YA ESTABA DADO DE ALTA CON ACTIVIDAD EMPRESARIAL POR COMPRA VENTA DE ARTÍCULOS DEPORTIVOS, ¿DEBE DAR DE BAJA DICHA ACTIVIDAD Y DAR DE ALTA LA DE ASIMILADOS A SALARIOS COMO SOCIO, CUAL ES EL FUNDAMENTO?
EL ART. 31 FRACC X DE LA LISR ESTABLECE:
TRATÁNDOSE DE HONORARIOS O GRATIFICACIONES A ADMINISTRADORES, COMISARIOS, DIRECTORES, GERENTES GENERALES O MIEMBROS DEL CONSEJO DIRECTIVO, DE VIGILANCIA, CONSULTIVOS O DE CUALQUIER ÍNDOLE, ÉSTOS SE DETERMINEN EN CUANTO AL MONTO TOTAL Y PERCEPCIÓN MENSUAL O POR ASISTENCIA, AFECTANDO EN LA MISMA FORMA LOS RESULTADOS DEL CONTRIBUYENTE Y SATISFAGAN LOS SUPUESTOS SIGUIENTES:
A) QUE EL IMPORTE ANUAL ESTABLECIDO PARA CADA PERSONA NO SEA SUPERIOR AL SUELDO ANUAL DEVENGADO POR EL FUNCIONARIO DE MAYOR JERARQUÍA DE LA SOCIEDAD.
C) QUE NO EXEDAN DEL 10% DEL MONTO TOTAL DE LAS OTRAS DEDUCCIONES DEL EJERCICIO.
LAS PREGUNTAS SON:
3. ¿SE DEBE PROTOCOLIZAR UN ACTA DE ASAMBLEA PARA QUE LOS SOCIOS DETERMINEN EL MONTO MENSUAL QUE VA A PERCIBIR LUIS COMO GERENTE ÚNICO?
4. ¿EL SUELDO QUE FIJEN LOS SOCIOS EN LA ASAMBLEA PUEDE VARIAR, O SIEMPPRE DEBE SER EL MISMO?
5. EXISTE LA POSIBILIDAD DE ASEMEJAR AL FUNCIONARIO DE MAYOR JERARQUÍA CON EL ADMINISTRADOR O GERENTE ÚNICO, SIENDO ASÍ, ¿EXISTE ALGÚN TOPE SI A QUIEN SE LE VA A PAGAR EL ES EL FUNCIONARIO DE MAYOR JERARQUÍA? ¿ES DEDUCIBLE EL PAGO AL GERENTE ÚNICO, SI SOLO EL RECIBE REMUNERACIÓN?
6. MANEJANDOLO DE ESTA MANERA, LA SOCIEDAD NUNCA PAGARÍA SUELDOS, SE ENTENDERÍA QUE EL GERENTE ÚNICO ES EL ÚNICO QUE TRABAJA LA SOCIEDAD Y ES QUIÉN RECIBE UNA REMUNERACIÓN POR SU CARGO, SIENDO QUE VERDADERAMENTE EL SUELDO VA A SER PARA EL REPRESENTANTE LEGAL PACO (QUIEN REALMENTE TRABAJA) ¿ES POSIBLE QUE HACIENDA RECIBA PAGOS ÚNICAMENTE POR RETENCIONES ASIMILADOS A SALARIOS Y NUNCA POR RETENCIONES POR SALARIOS?
7. ¿DEBE EXISTIR UN CONTRATO DE PRESTACIÓN DE SERVICIOS POR PARTE DEL GERENTE Y SOCIO “LUIS” CON LA SOCIEDAD?
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16 años 1 semana antes #64070
por sosgtorreon
Respuesta de sosgtorreon sobre el tema Re: CONSULTA DE HONORARIOS A GERENTES
Un quita risas, diria el Lic., ¿Porque dice que no va a existir subordinacion?, recuerda que no importa como le pretendas denominar a lo que le entregas a un trabajador, sin importar el nombre con que le designes, es sueldo, es trabajador, luego entonces, hay relacion obrero patronal.
Pero ya entrados en el tema de que lo que pretenden es triangular la entrega de dinero a Paco, para no dejar evidencia de la relacion de trabajo, intento dar respuesta a las preguntas en el mismo orden que se realizan.
1. Se sugiere dar lectura al 110-III de LISR.
2. El cambio, aumento y/o disminucion de actividades que Luis debe proceder esta en funcion de sus deseos actuales y futuros, si ya no va a realizar actividades por cuenta propia bien puede proceder a disminuir la actividad empresarial y aumentar la percepcion de "honorarios asimilados", pero nada la impide a Luis el solo realizar un aumento de obligaciones por los asimilados, ya que pueda ser que en sus planes este el continuar realizando operaciones por su cuenta y nombre. La obligacion de realizar modificaciones a su status en el RFC nacen por el origen mismo de sus ingresos, se recomienda la lectura del 27 de CFF y el 25 (en especial la fraccino VII) del RCFF.
3. Resulta recomendable sea un acuerdo que emane del organo maximo.
4. Lo que la asamble estime conveniente, indistinto si deciden que sea fijo o variable, es su voluntad. Puede ser fijo y preveerse aumentos indexando a incrementos inflacionarios o porcentaje de aumento en el SMG.
5. Si no hay marco de referencia nunca, el tope queda al 10% de las otras deducciones que se puedan tener, esto bajo la premisa que expones de que NUNCA VAN A TENER EMPLEADOS, por cierto como comentario aparte, el fisco esta preparando un ataque sicologico a los contribuyentes que no tienen empleados y que su actividad hace suponer los requieren.
6. Posible es, recomendable no. Tu insistes en decir que Paco es el unico que va a trabajar, luego entonces le sigues reconociendo la calidad de trabajador, si lo que estan intentando es simular y no reconcer la existencia de la relacion de trabajo, lo menos que se recomienda es que dejen de decir que Paco es trabajador. Si no estan convencidos, no lo hagan.
7. No necesriamente, maxime si sus honorarios van a ser el resultado de un acuerdo de asamblea.
Espero no haber enredado mucho las cosas.
saludos
Pero ya entrados en el tema de que lo que pretenden es triangular la entrega de dinero a Paco, para no dejar evidencia de la relacion de trabajo, intento dar respuesta a las preguntas en el mismo orden que se realizan.
1. Se sugiere dar lectura al 110-III de LISR.
2. El cambio, aumento y/o disminucion de actividades que Luis debe proceder esta en funcion de sus deseos actuales y futuros, si ya no va a realizar actividades por cuenta propia bien puede proceder a disminuir la actividad empresarial y aumentar la percepcion de "honorarios asimilados", pero nada la impide a Luis el solo realizar un aumento de obligaciones por los asimilados, ya que pueda ser que en sus planes este el continuar realizando operaciones por su cuenta y nombre. La obligacion de realizar modificaciones a su status en el RFC nacen por el origen mismo de sus ingresos, se recomienda la lectura del 27 de CFF y el 25 (en especial la fraccino VII) del RCFF.
3. Resulta recomendable sea un acuerdo que emane del organo maximo.
4. Lo que la asamble estime conveniente, indistinto si deciden que sea fijo o variable, es su voluntad. Puede ser fijo y preveerse aumentos indexando a incrementos inflacionarios o porcentaje de aumento en el SMG.
5. Si no hay marco de referencia nunca, el tope queda al 10% de las otras deducciones que se puedan tener, esto bajo la premisa que expones de que NUNCA VAN A TENER EMPLEADOS, por cierto como comentario aparte, el fisco esta preparando un ataque sicologico a los contribuyentes que no tienen empleados y que su actividad hace suponer los requieren.
6. Posible es, recomendable no. Tu insistes en decir que Paco es el unico que va a trabajar, luego entonces le sigues reconociendo la calidad de trabajador, si lo que estan intentando es simular y no reconcer la existencia de la relacion de trabajo, lo menos que se recomienda es que dejen de decir que Paco es trabajador. Si no estan convencidos, no lo hagan.
7. No necesriamente, maxime si sus honorarios van a ser el resultado de un acuerdo de asamblea.
Espero no haber enredado mucho las cosas.
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16 años 1 semana antes #64083
por PALOS
Respuesta de PALOS sobre el tema Re: CONSULTA DE HONORARIOS A GERENTES
NO, NO, NO, TODO LO CONTRARIO ESTIMADO SOS, M ACLARAS EL PANORAMA CON TUS OPINIONES.
PUES LO VEO UN POCO ARRIESGADO EN EL SENTIDO DE QUE EFECTIVAMENTE SE ESTÁ TRIANGULANDO LA ENTREGA DE DINERO A FIN DE EVADIR OBLIGACIONES, PERO POR OTRO LADO EL OBJETO DE LA SOCIEDAD ES UNA ACTIVIDAD QUE POR EL MOMENTO VERDADERAMENTE SOLO REQUIERE DEL TRABAJO DE UNA SOLA PERSONA Y EN CASO DE CONTROVERSIA CON LA AUTORIDAD SE ACLARARÍA QUE EL SOCIO Y GERENTE ES QUIEN LA LLEVA A CABO.
NUEVAMENTE MUCHAS GRACIAS SOS Y FELICIDADES SIEMPRE OPINAS Y M DA GUSTO QUE FORMES PARTE DE ESTE FORO! UN ABRAZO.
PUES LO VEO UN POCO ARRIESGADO EN EL SENTIDO DE QUE EFECTIVAMENTE SE ESTÁ TRIANGULANDO LA ENTREGA DE DINERO A FIN DE EVADIR OBLIGACIONES, PERO POR OTRO LADO EL OBJETO DE LA SOCIEDAD ES UNA ACTIVIDAD QUE POR EL MOMENTO VERDADERAMENTE SOLO REQUIERE DEL TRABAJO DE UNA SOLA PERSONA Y EN CASO DE CONTROVERSIA CON LA AUTORIDAD SE ACLARARÍA QUE EL SOCIO Y GERENTE ES QUIEN LA LLEVA A CABO.
NUEVAMENTE MUCHAS GRACIAS SOS Y FELICIDADES SIEMPRE OPINAS Y M DA GUSTO QUE FORMES PARTE DE ESTE FORO! UN ABRAZO.
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16 años 1 semana antes #64172
por editor20
Respuesta de editor20 sobre el tema Re: CONSULTA DE HONORARIOS A GERENTES
PALOS, ¿cómo aclararías ante el SAT que el que realiza las ventas es el Gerente, si todos los comprobantes de hotel, alimentos y demás que entregue el agente de ventas Paco al término de cada viaje están a su nombre y/o fueron pagadas con su propia T. C. y ¿que harían si sufre algún percance en la carretera?
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16 años 1 semana antes #64184
por PALOS
Respuesta de PALOS sobre el tema Re: CONSULTA DE HONORARIOS A GERENTES
editor buen día !
PACO hace gastos y factura a nombre de la empresa, a la hora del reembolso el cheque sale a nombre de LUIS, quién lo cobra y le regresa el dinero a PACO, el inconveniente como bien dices sería a la hora de pagar el combustible o gastos mayores a dos mil, no se , a lo mejor sacar una T.C. a nombre de la sociedad, pero a la hora de firmar sería la firma expresa de PACO, son las contras que cargaría la empresa por operar así, digo una de las desventajas sería que a la hora de los viajes no todos los gastos serían deducibles.
Por otra parte, con toda la razón, a la hora de un percance la autoridad se da cuenta que el afectado no cuenta con seguro y vienen las repercuciones.
Puede ser que sea el riesgo o costo de operar bajo esta forma, o tienes alguna sugerencia editor ?
SALUDOS.
PACO hace gastos y factura a nombre de la empresa, a la hora del reembolso el cheque sale a nombre de LUIS, quién lo cobra y le regresa el dinero a PACO, el inconveniente como bien dices sería a la hora de pagar el combustible o gastos mayores a dos mil, no se , a lo mejor sacar una T.C. a nombre de la sociedad, pero a la hora de firmar sería la firma expresa de PACO, son las contras que cargaría la empresa por operar así, digo una de las desventajas sería que a la hora de los viajes no todos los gastos serían deducibles.
Por otra parte, con toda la razón, a la hora de un percance la autoridad se da cuenta que el afectado no cuenta con seguro y vienen las repercuciones.
Puede ser que sea el riesgo o costo de operar bajo esta forma, o tienes alguna sugerencia editor ?
SALUDOS.
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