base para ptu

HOLA BUENAS TARDES


A VER SI ENTENDI PONIENDO UN EJEMPLO

INGRESOS ACUMULABLES 100,000 (EXCEPTO AJUSTE ANUAL X INF ACUM) ART 9 FRACCION II LISR

DEDUCCIONES AUTORIZADAS - 60,000 (NO ENTRA PTU NI PERDIDAS FISCALES)

NO DEDUCIBLES X LOS SAL EX 10.000 FRACCION XXX ART 28

IGUAL BASE PARA PTU 30,000
X TASA 10%
IGUAL PTU A REPARTIR EN 2015 3,000


QUE OPINAN

Compañeros, yo creo que no se puede empezar con los dos ultimos parrafos del srticulo 9 de la ley, sino se tendria que empezar por el a rticulo 123 de la constitucion, y el articulo 120 de la ley federal del trabajo que determinan que la utilidad para la PTU sera la base gravable para isr de la empresa.

Y el a rticulo 9 menciona como se determina la base para gravar el ISR del ejercicio, pero los dos ultimos parrafos son para la determinacion exclusiva de la base para PTU.

Y en estos dos ultimos parrafos no veo que mencione que se quite el ajuste por inflacion ya sea a cumulable o deducible.

Les anexo los dos articulos citados, saludos

Cosntitucion
Artículo 123. Toda persona tiene derecho al trabajo digno y socialmente útil; al efecto, se promoverán la creación de empleos y la organización social de trabajo, conforme a la ley.
El Congreso de la Unión, sin contravenir a las bases siguientes deberá expedir leyes sobre el trabajo, las cuales regirán:

IX. Los trabajadores tendrán derecho a una participación en las utilidades de las empresas, regulada de conformidad con las siguientes normas:
e) Para determinar el monto de las utilidades de cada empresa se tomará como base la renta gravable de conformidad con las disposiciones de la Ley del Impuesto sobre la Renta. Los trabajadores podrán formular ante la Oficina correspondiente de la Secretaría de Hacienda y Crédito Público las objeciones que juzguen convenientes, ajustándose al procedimiento que determine la ley;

Ley federal del trabajo

Artículo 120.- El Porcentaje fijado por la Comisión constituye la participación que corresponderá a los trabajadores en las utilidades de cada empresa.

Para los efectos de esta Ley, se considera utilidad en cada empresa la renta gravable, de conformidad con las normas de la Ley del Impuesto sobre la Renta.

alexnl:

Te felicito por hacer la tarea y ayudarnos con el tema.

Van mis comentarios.

El 123 fracción IX inciso e constitucional establece que se le dará al trabajador la PTU conforma la renta gravable que determine la LISR, la que se obtenga de conformidad con las disposiciones la ley.

El 120 de la LFT dice mas o menos lo mismo, la LISR determina la renta gravable de conformidad con sus normas.

Y el artículo 9 de la LISR, establece que no se disminuye ni la PTU pagada ni las pérdidas, párrafo 4, o sease de que hay base la hay, pero el siguiente párrafo establece como se determina la renta gravable y ese párrafo es claro

INGRESOS ACUMULABLES
- PARTE NO DEDUCIBLE DE LOS INGRESOS EXENTOS DE LOS TRABAJADORES
= RENTA GRAVABLE PARA PTU
X 10%
PTU A DISTRIBUIR EN 2015 (corresponde a 2014)

Segundo comentario:

La Ley cambió en 2014, supongo que la estudiamos completamente, no es lo mismo el artículo 16 de la LISR 2013 al 9 de la LISR 2014, pero no queríamos reforma fiscal.

Antonio, gracias por tus comentarios, dejame ver si nos estamos entendiendo:

Si te interpreto bien tu comentas que ahora para la PTU no entran las deducciones autorizadas, por que en tu ejemplo partes de ingresos acumulables y repartirias el 10% de tus ingresos menos lo no deducible por sueldos unicamente?

No creo verdad? Se me haria mucho castigo para las empresas no tomar en cuenta las deducciones autorizadas.

Yo interpreto que la cCosnitutcion y la LFT, hablan de una base gravable en el sentido de la base para pagar ISR.

Y la fraccion I del mismo a rticulo 9 de ISR te define el resultado fiscal como la base para el pago de ISR del ejercicio, y los dos ultimos parrafos solo especifican lo que le quites a ese resultado fiscal (base gravable para Const y LFT) para efectos de la PTU.

saludos

alexnl:

Creo que la discusión es entre nosotros y creo que la voy a perder porque van a querer revivir un artículo, el 16 de la Ley del ISR.

Bien, solo comentemos, los artículos que citas de la constitución y de la LFT, en ningún momento hacen referencia a la utilidad fiscal, que es la que determinamos con la simple resta de los ingresos menos deducciones.

En efecto el artículo 9 determina un resultado fiscal, en todo caso el segundo párrafo de este artículo 9 en efecto nos determina un resultado fiscal, inocentemente siempre utilidad fiscal, el cual nos sirve para aplicar la tasa del ISR.

Pero, en los 2 últimos párrafo nos dice como determinar la renta gravable a que se refiere la constitución el el párrafo cuarto establece que a la renta gravable no se le disminuyan pérdidas fiscales ni la PTU pagada en el ejercicio, puesto que estos 2 conceptos pueden desaparecer la utilidad gravable.

Y luego el párrafo quinto, último párrafo de este artículo, establece como se determina la renta gravable, y ahí es donde la puerca tuerce el rabo, nos dice a los ingresos acumulables, esos listados por el artículo 18, mas tus ingresos propios, le restas la parte no deducible de los salarios exentos, si, te amuelan con la no deducibilidad, ni modo que pagues PTU, y esa sería la renta gravable.

Ahora dime, ¿Dónde jijos me dice que deduzca los gastos deducibles?

Ese artículo estaba en la ley 2013, pero ¿Donde lo pusieron en la ley 2014?

Recuerda que no hablamos de criterios lógicos ni nada por el estilo, hagámosle caso al artículo 5 del CFF que establece que los impuestos son de estricta aplicación y que si no viene en la legislación fiscal, le busquemos por otro lado.

Entonces a buscar un fundamento que nos permita deducir los gastos deducibles en la renta gravable para cálculo de la PTU