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    PATRON QUE COTIZA COMO TRABAJADOR

    07 May 2008 17:14 #26928 por mikeavargas
    BUEN DÍA, EL ASUNTO ES EL SIGUIENTE:

    HAY UNA PERSONA QUE SE DIO DE ALTA EN EL IMSS COMO PATRÓN PERSONA FÍSICA Y TAMBIEN COMO TRABAJADOR (INCLUSIVE EL FIRMA LOS AVISOS DE MODIFICACIONES DE SALARIO COMO TRABAJADOR Y PATRON). HACE POCO LE HABLARON DEL IMSS Y LE INVITARON VERBALMENTE A QUE SE INCORPORARÁ AL RÉGIMEN OBLIGATORIO EN FORMA VOLUNTARIA. aCTUALMENTE COTIZA 25 SALARIOS MÍNIMOS Y LE DIJERON QUE SI NO CAMBIABA, SOLO IBA A PODER COTIZAR 1 SOLO SALARIO. NOTA: YA TIENE 59 AÑOS DE EDAD.

    1. ¿ES ESTO LEGAL?
    2. ¿EXISTE ALGUNA SANCIÓN SI SE MANTIENE COMO TRABAJADOR Y PATRÓN A LA VEZ?
    3. ¿QUE PASA CON LO QUE YA APORTO?, ¿SE PUEDE SOLICITAR LA DEVOLUCION?
    4. ¿LO PUEDO METER COMO TRABAJADOR DE OTRA EMPRESA?, EN ESTE CASO ¿QUE SUCEDERÍA CON LAS COTIZACIONES DURANTE EL TIEMPO QUE ESTUVO COMO TRABAJADOR Y PATRON A LA VEZ?
    5. ¿QUE ME RECOMIENDAN HACER AL RESPECTO?

    GRACIAS

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    07 May 2008 18:26 #26939 por sosgtorreon
    1. ¿legal que?, ¿la invitacion del IMSS o la simulacion que hizo la persona?, al final me parece que no importa, ni una de las dos es legales, ni la invitacion -sin formalidad alguna- ni la simulacion -con todo y formalidades-.

    2. Tanto como que haya un supuesto que contemple tal accion en concreto para ser multado no, pero algo aplicable a de encontrar el IMSS. En cambio si podemos decir que en caso de atencion medica probable se la van a restringir -esto considerando que ya el IMSS tiene nota de la simulacion-, en caso de haber recibido un pago de incapacidad o algo, le van a pedir lo restituya, todo en el rango de la probabilidad.

    3. Generalmente este tipo de invitaciones viene acompañada de la indicacion de presentar la baja y solicitar la devolucion de lo enterado sin sustento o justificacion. Pero para ello por lo regular auditoria patrones emite una declaratoria de afiliacion improcedente.

    4. Poder ser registrado como empleado de cualquier patron puede, pero vuelta a lo mismo, si es simulacion los problemas van a persistir, desde luego que en ese escenario la simulacion tiene mayores probabilidades de prosperar si se cubren formalidades, pero siendo como es que ya el IMSS tiene antecedentes del simulador, van a requerir una actuacion magistral. Se sugiere acercarse con un especialista en materia de seguridad social y laboral.

    4-Bis. En principio si auditoria patrones declara la baja por alta improcedente -o algo parecido- se supone que entonces esa persona no cotizo, es decir no existen semanas reconocidas, todo va a depender de como operen la baja.

    5. Acudir con algun especialista, si nos indicas tu ubicacion geografica con seguridad podremos recomendarte a alguien que te apoye.

    Ojo, he venido empelando el termino simulacion y simulador porque es evidente que nadie puede ser patron y trabajador al mismo tiempo, de eso se ha platicado con antelacion en este foro, cosa de usar el buscador para poder leerlo. La simulacion que han realizado -mal realizada por cierto- tenia un objetivo que era el de obtener una pension, lo que equivale a decir que intentaban defraudar al IMSS, el caso aunque parece no tener mucho si es a mi entender delicado y amerita por tanto la opinion de un profesional en el tema. Sin mas, comenta si asi lo deseas tu ubicacion geografica para ver quien esta en condiciones de brindarte una atencion personalizada.

    Saludos.



    sos al sos .

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    07 May 2008 20:38 - 07 May 2008 21:34 #26955 por mikeavargas
    GRACIAS POR TUS COMENTARIO Y POR EL TIEMPO QUE TE TOMESTE PARA HACERLOS.

    EN LO QUE TOCA A TU PUNTO 3, AUN NO SE HA EMITIDO LA DECLARATORIA DE AFILIACIÓN IMPROCEDENTE ¿QUE PROBABILIDADES HAY DE QUE SE EMITA? ¿TRAERÍA COMO CONSECUENCIA QUE NO ME DEVOLVIERAN NADA EN DETERMINADO MOMENTO?

    EN LO QUE MENCIONAS BAJO TU PUNTO 4, NO SERÍA SIMULADO, REALMENTE SE HARÍA EL CAMBIO DE PATRÓN. LO QUE ME AÚN TENGO DUDAS ES RESPECTO A LO QUE CONTIZÓ MIENTRAS DURÓ LA SIMULACIÓN. ¿QUE PASARÍA EN CASO DE QUE SOLICITARÁ SU PENSIÓN BAJO EL SUPUESTO DE QUE LO PASARAMOS CON OTRO PATRON? ¿CREES QUE SE TENGAN PROBLEMAS? ¿CUÁLES SERÍAN?

    AGREDECERÍA MUCHO ME ENVIARÁS EL NOMBRE DEL ESPECIALISTA.

    NOS UBICAMOS EN EL DISTRITO FEDERAL.

    GRACIAS DE NUEVA CUENTA.

    DE NUEVA CUENTA, GRACIAS.

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    08 May 2008 15:38 #26976 por sosgtorreon
    Veamos, para sopesar que probabilidades hay de que auditoria patrones diga "afiliacion improcedente" se requiere haber estado con la autoridad y ver su postura, por ello ante la falta de conocimiento del tema no estoy en codiciones de opinar, pero si de externar que esta conclusion es la mas tipica que me ha tocado concer en casos si no iguales si similares. La consecuencia logica de una baja por "afiliacion improcedente" es precisamente que lo enterado se solicite en devolucion, debiendo contar con el comprobante de cada pago.

    Lo del punto 4 reitero, es simulado si la persona no trabaja en realidad con alguien... si en la realidad le presta servicios en calidad de empleado a un patron, la pregunta seria; ¿porque no le dieron de alta en el IMSS como es su obligacion?... Decir que alguien labora conmigo sin que asi sea, cubrir las apariencias incluyendo al "empleado" en la nomina, que me firme recibos, darle aguinaldo y periodo vacacional, es simulacion... Si tomas en cuenta que ya el IMSS detecto la incorrecta situacion de esta persona, su nombre digamos va a estar en la mira, si lo doy de alta como mi empleado es altamente probable que la autoridad decida verificar si es real la relacion de trabajo, van a ir a buscarlo en horas de trabajo, le van a preguntar por el al resto de empleados, le van a preguntar que hace en el trabajo y un etc. largo, por ello repito, si la relacion de trabajo es real, lo que no es entendible es porque no se cumplio desde siempre con la obligacion de afiliarle al IMSS, si la van a simular ante lo que he comentado como posible de pasar, conviene realizar las cosas en forma pulcra.

    En el DF hay varios compañeros que pueden atenderte en forma personalizada, cosa de contactarles y ver las condiciones bajo las que se podria atender. No doy nombres de momento, pero en un rato mas cito algunos, ya tu contactas a quien desees.

    Saludos.



    sos al sos .

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    08 May 2008 15:42 #26977 por sosgtorreon
    En el DF, como abogado esta el compañero HURACAN, como contadores y con un gran dominio de temas de seguridad social destaco al Gabo y Luis, puedes contactar mediante un mp a cualquiera de ellos para solicitar informes de contacto personal.

    Saludos.



    sos al sos .

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    08 May 2008 21:19 #27005 por mikeavargas
    OK.

    GRACIAS.

    EN SU OPORTUNIDAD LOS CONTACTARÉ.

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