contribuyente desea ser asimilado para bajar base

sosgtorreon escribió:

1. ¿el contrbuyente es persona moral o fisica?

Si es fisica el resultado de pagarse asimilados no representara una gran bondad, dado que los quita en la actividad empresarial en los provisionales, pero en la anual debe acumularlos... Desde luego resulta aconsejable se entreguen a un tercero y sin problema... Si es persona moral si puede entregarselos directamente a el mismo, la moral deduce en la anual, el en lo individual dependiendo del monto no tendria obligacion de anual y en caso de tenerla con las retenciones efectuadas debe ser mas que suficiente para no tener ISR a cargo en la anual.


2. ¿hay salidas de dinero que puedan ser utilizadas para decir que se hicieron pagos por asimilados?...........si hay salidas de dinero
Si giro cheques para sus gastos personales o diversos conceptos que no tenga comprobados esas salidas de recursos pueden ser utilizadas para decir que pagaron asimilados, pero si no hay salidas de recursos utilizables ¿como va a pagar los asimilados?.

3. Uno ayuda, dos, tres o mas, mejor.

Si el pago se hace a un solo asimilado con el monto que indicas seguro lo obligas a presentar anual en forma individual, por tanto lo ideal seria pagar a mas un asimilado, entre mas mejor... Dado que la base se diluye y el efecto es pulverizar el ISR, ademas de tener con ello la posibilidad de eliminar la obligacion de anual de ISR para el asimilado en forma individual.

4. La cantidad que indicas, 600,000.00, ¿es la utilidad o el impuesto?..........es la utilidad

Si es la utilidad con tres asimilados sales facil, el, ella y el hijo, bueno asumo es casado y tiene hijos... si es el impuesto que caray, lo que van a tener que retirar bajo la figura de asimilados es mucho mas, por lo que espero que este cuate tenga una familia como las de antes, esas de muchos hijos, muchos hermanos y lo agregados culturales... para que logre dividir la base, ya que de daserlo a uno solo a lo mejor y llega a la tasa maxima del 28% lo que no sirve de mucho.

gracias por tus comentarios, ........sigo en el analisis

En otro foro respondi que si fuese persona moral, si tendria provecho pues en la persona moral se deducerian esos honorarios, pero como indica el compañero sosgtorreon, habria que darle salida a los honorarios. Luego la perona fisica acumularia pero pagaria a una tasa progresiva de impuestos que seguro seria mucho menor impuesto de manera conjunta.

Pero si era por personas fisica, el empleo de estas deducciones, de poco o mas bien de nada serviria, pues seria retirar el dinero de la bolsa izquierda y pasarla a la derecha. Es decir, tendria que acumularse de nuevo.

Se deduce en la actividad empresarial, pero luego en el regimen donde habria que acumular los honorarios asimilables, quedaria como un resultado o efecto de cero.

Bien aclarado el punto de que es persona fisica, repetiremos que lo mas sano y aconsejable (por simple congruencia) es que los pagos de asimilados se realicen a terceros... preferentemente personas que no tengan ningun otro tipo de ingresos en el ejercicio para evitar las acumulaciones y obligarles a anual en forma independiente...

Toda vez que indicas el monto es la utilidad a abatir, a mi ver seria prudente repartirla al menos en tres personas -sin dejar de señalar que entre mas mejor- que bien pueden ser familiares de El. Como ya indique, procurando que estas personas a las que se les realicen pagos no tengan ningun otro tipo de ingresos.

Ya indicaste hay salidas que pueden ser utilizadas, por lo tanto yo lo veo como altamente factible la propuesta, ademas de rentable en lo economico, ya que es preferible pagar tres veces el ISR de 200,000.00 -por decir algo- que una sola vez el de 600,000.00, ahora que si en lugar de pagar 3 veces el de 200,000.00 se paga 6 veces el de 100,000.00 o 12 veces el de 50,000.00 el beneficio es mayor... adicional a comentar que elimnan un 10% de PTU.

CALVILLO escribió:

Hola, hola, oye también te tomaré la palabra y no me quedaré con la duda, bueno siempre y cuando me quieras responder.

Mira soy novato y me interesa mucho este tema que se está discutiendo con respecto a "contribuyente desea ser asimilado para bajar base" o mejor dicho sólo lo último "bajar base" tanto en persona física como en moral y me parece este un buen recurso.

Hasta lo que he revisado entiendo que la empresa (lo usare de manera general tanto para PF como para PM) puede realizar erogaciones por "asimilados a salarios" y que en el caso de la PF resulta menos bondadosa la media. Ahora, quien reciba dicho importe ¿qué obligaciones fiscales tiene? si no tiene otros ingresos y si no se le pagan arriba de 300,000, ninguna obligación , la empresa ¿cómo lo documenta? Cheque a nombre del asimilado, un contrato por honorarios, y un recibo de pago (similar al pago de nomina)...bueno quizá si me ayudas con esto, surgirán más preguntas.

Gracias!

De hecho esta estrategia es muy buena para clientes nuevos que tienen una base gravable muy alta, así lo hemos estado manejando pero con el apoyo de un tercero, sobre todo que no sea un familiar.
Es bueno implementarlo, aunque en este caso yo le veo problema de que se trata del ejercicio 2007

planteamiento:

contribuyente (constructor), tiene una base muy alta para pago de impuestos ( 600,000), ejercicio 2007

desea pagar lo menos posible

La contructora, persona física durante 2007 ¿tenia dada de alta la obligacion como retenedor?

Lo prometido...aquí va otra pregunta Alberto_2008:

Cuando te refieres a que si no le pago más de 300,000 (supongo que es al año) y dices no tienen ninguna obligación, ¿incluyes la de inscripción en el RFC?. Es decir, ¿puedo hacerle un contrato por asimilados a salarior y expedirle un cheque de la empresa a una persona que no este inscrita en el RFC? y ¿se solventa sólo con el entero de las retenciones correspondientes?

Ahora, ¿existe un contrato como tal o utilizo el de honorarios?

Nuevamente gracias!

CALVILLO escribió:

Lo prometido...aquí va otra pregunta Alberto_2008:

Cuando te refieres a que si no le pago más de 300,000 (supongo que es al año) y dices no tienen ninguna obligación, ¿incluyes la de inscripción en el RFC?. Es decir, ¿puedo hacerle un contrato por asimilados a salarior y expedirle un cheque de la empresa a una persona que no este inscrita en el RFC? y ¿se solventa sólo con el entero de las retenciones correspondientes?

Ahora, ¿existe un contrato como tal o utilizo el de honorarios?

Nuevamente gracias!

1.-Obviamente tiene que darse de alta como asimilable ante el SAT.

2.-La empresa que contrata al asimilable, debe hacer el aumento de obligaciones como: Retenedor de ISR por pagos a asimilables a salarios.

3.-Un contrato, puedes usar este machote, falta adaptarlo a tu realidad:

CONTRATO DE PRESTACION DE SERVICIOS PROFESIONALES



CONTRATO DE PRESTACIÓN DE SERVICIOS PROFESIONALES QUE CELEBRAN, POR UNA PARTE,_____ (nombre de la empresa a la cual se le va a prestar el servicio),A LA QUE EN LO SUCESIVO SE LE DENOMINARA "LA EMPRESA" DEBIDAMENTE REPRESENTADA POR EL ______, EN SU CARÁCTER DE _____; Y POR LA OTRA, EL ______, A QUIEN EN LO SUCESIVO SE LE DENOMINARÁ COMO "EL PROFESIONISTA", CONFORME AL TENOR DE LAS SIGUIENTES DECLARACIONES Y CLÁUSULAS:

DECLARACIONES

I. DECLARA _______(nombre de la empresa)

A. Que es una ______ legalmente constituida, de conformidad con las leyes mexicanas como lo demuestra con la escritura de su acta constitutiva número ______volumen______otorgada ante la fe del Notario Público Número ____ del Estado de _____ el Lic. _____.

B. Que para la consecución de sus fines, además de sus programas y presupuestos aprobados, realiza otra serie de actividades concretas, mediante la celebración de acuerdos, convenios o contratos con los sectores público, social y privado.

C.Que con fecha ____ "LA EMPRESA" celebro con ____ un (contrato, convenio o acuerdo) para ______.

D.Que requieren para la realización del ____: (contrato, convenio o acuerdo) señalado en la declaración anterior, los servicios de "EL PROFESIONISTA" para llevar acabo las acciones materia de este contrato, consistentes en ____. (descripción de las funciones)


E.Que señala como domicilio. Para efectos de este contrato, el ubicado en las calles de _____,número _____, colonia _____,en la delegación o municipio de ____ en la Ciudad de _____, en el Estado de _____.

II. DECLARA "EL PROFESIONISTA".

A.Que cuenta con los conocimientos profesionales, técnicos y la experiencia necesaria para realizar las labores contenidas en este contrato.

B. Que ostenta título de ______ con número de cédula profesional ______ expedida por la Dirección General de Profesiones, el día _____ del mes de _____ de 19__, documentos de los cuales exhibe, originales y deja fotocopias.

C. Que es de nacionalidad _____ y que para efectos de este contrato señala como su domicilio el ubicado en las calles de _____,número _____, colonia _____,en la delegación o municipio de ____ en la Ciudad de _____, en el Estado de _____.

D. Que está inscrito en el Registro Federal de Contribuyentes, con el número ____ y para acreditarlo exhibe cédula y aviso de alta como causantes.

PARA LOS EXTRANJEROS UNICAMENTE:

Que es de nacionalidad ____ lo acredita con la FM _____expedida por la Secretaría de Gobernación el día ______ del mes de _____ de 19__ , y que cuenta con el permiso correspondiente para prestar servicios profesionales, materia de este contrato a "LA EMPRESA", según se acredita con el documento citado, que exhibe original, acompañado de copia fotostáticas del mismo, la cual entrega para formar parte del presente.

Expuesto lo anterior, las partes sujetan sus compromisos a los términos y condiciones insertos en las siguientes:

CLÁUSULAS

PRIMERA."EL PROFESIONISTA" se obliga a prestar a LA EMPRESA", sus servicios profesionales con el objeto de realizar las actividades consistentes en: ______

SEGUNDA."EL PROFESIONISTA" se obliga a desarrollar el servicio profesional que se establece en la cláusula que antecede, a entera satisfacción de "LA EMPRESA" aportando toda su experiencia y capacidad, dedicándole todo el tiempo que sea necesario.

TERCERA: Las partes están conformes en que la presente contratación tiene como fundamento, los lineamientos contenidos (acuerdos, contratos o convenios) ,se podrán convenir mediante contratos civiles..

CUARTA. "EL PROFESIONISTA" se obliga a informar a "LA EMPRESA" del estado que guarde su labor, cuantas veces sea requerido para ello, así como a rendir un informe general al término del contrato y no ceder los derechos y obligaciones derivados de este contrato, sin consentimiento expreso de "LA EMPRESA".

QUINTA. El presente contrato estará vigente del día ____del mes de ___de 19____, al día ____del mes de ____de 19___ .

SEXTA. "EL PROFESIONISTA" recibirá por concepto de honorarios, la suma de $( ) distribuidos en percepciones mensuales de $ ( )de conformidad con los términos que le concede "LA EMPRESA" para realizar estos servicios.

SÉPTIMA. "EL PROFESIONISTA" conviene en que las remuneraciones que perciba por la realización de los servicios materia de este contrato, serán las únicas

OCTAVA."LA EMPRESA" se obliga a pagar los honorarios de "EL PROFESIONISTA" a través de la unidad administrativa correspondiente, previa entrega de los recibos o comprobantes respectivos, los cuales deberán reunir los requisitos fiscales que marca la legislación vigente en la materia.

NOVENA. "EL PROFESIONISTA" acepta y conviene que en el caso de omitir el aviso y declaración para efectos fiscales, a que se refiere la cláusula anterior, faculta a "LA EMPRESA" para que le retenga los pagos a su favor, hasta en tanto se cumplan tales omisiones fiscales a su cargo como causante, en los términos de las leyes aplicables.

DÉCIMA. Concluida la vigencia del presente contrato, no podrá haber prórroga automática por el simple transcurso del tiempo y terminará sin necesidad de darse aviso entre las partes.

DÉCIMA PRIMERA. Para el caso de que "LA EMPRESA", tuviera necesidad de contar nuevamente con los servicios de "EL PROFESIONISTA", se requerirá la celebración de un nuevo contrato.

DÉCIMA SEGUNDA. Queda expresamente convenido que cuando "EL PROFESIONISTA" se apoye en personal auxiliar en el ejercicio de sus actividades, atendiendo el trabajo que se le encomienda, dicho personal dependerá exclusivamente de él, sin que se establezca ningún vínculo entre la "EMPRESA" y el mismo, quedando a cargo de "EL PROFESIONISTA", todas las responsabilidades provenientes de la utilización de los servicios del personal que lo apoye, y que no sea puesto a su disposición por "LA EMPRESA".

DÉCIMA TERCERA. El presente contrato podrá darse por terminado a voluntad de cualquiera de los contratantes, previo aviso que dé al otro con diez días de anticipación, con el propósito de que durante ese lapso haya posibilidad de concluir los trabajos pendientes y de que, en todo caso, "LA EMPRESA", tenga oportunidad de designar a quien sustituya a "EL PROFESIONISTA".

DÉCIMA CUARTA. Queda expresamente convenido que el incumplimiento a cualquiera de las obligaciones que aquí se contraen, y aquellas otras que dimanan del Código Civil vigente para el Estado de ____, como consubstanciales a las obligaciones de las partes, será motivo de rescisión del presente contrato, y generará el pago de los daños y perjuicios que el incumplimiento cause a la contraparte cumplida

DÉCIMA QUINTA."EL PROFESIONISTA", cede gratuitamente a la "EMPRESA" los derechos (de propiedad, de autor, traductor, compilador, ejecutante, o intérprete), que pudieran originarse con motivo de la prestación de sus servicios profesionales

Asimismo, "EL PROFESIONISTA" conviene en ceder a título gratuito todos (los derechos de patentes y marcas o de explotación de inventos, dibujos y modelos de carácter industrial ), que pudieran resultar en virtud de la prestación de los servicios mencionados, a fin de que la "EMPRESA", si lo cree conveniente, se reserve el derecho de licenciamiento o de hacerla debida difusión cultural o científica del trabajo realizado.

DÉCIMA SEXTA. "EL PROFESIONISTA" se obliga a celebrar un contrato referente a sus derechos patrimoniales como autor con "LA EMPRESA", si con motivo de la realización de sus servicios, se originan obras de interés cultural, autorizando a "EMPRESA", para realizar los trámites de registro correspondiente.

DÉCIMA SÉPTIMA. Para la interpretación y cumplimiento del presente contrato, las partes se someten a la jurisdicción y competencia de los tribunales de la Ciudad de ___, del Estado de _____, así como a las disposiciones contenidas en el código Civil vigente para el Estado de ____, renunciando expresamente al fuero que pudiera corresponderles en razón de su domicilio actual o futuro.

Leído el presente contrato y enteradas las partes de su contenido y alcances, lo firman en la Ciudad de ____, Estado de ____, a los ____días del mes de _____de 199__.

"LA EMPRPESA" "EL PROFESIONISTA"

Fundamento Legal. Prestación de Servicios

Definición: El que presta y el que recibe los servicios profesionales pueden fijar, de común acuerdo, retribución debida por ellos. Cuando se trate de profesionistas que estuvieren sindicalizados, se observarán las disposiciones relativas establecidas en el respectivo contrato colectivo de trabajo.

Código Civil para el Distrito Federal, en materia común, y para toda la República en Fundamento Legal: Artículos 2606 al 2615 del Código Civil para el Distrito Federal